城堡投資創(chuàng)始人 、首席執(zhí)行官肯·格里芬在“中國發(fā)展高層論壇2025年年會”上表示，特朗普出臺的一系列政策包括防止非法移民進入美國 、關(guān)稅、縮減政府規(guī)模等 ，使得美國消費者信心出現(xiàn)了動搖 ，也導致企業(yè)面臨更多的不確定性。
相比之下，他表示 ，中國從去年到現(xiàn)在出臺了很多新的政策 ，這些政策提振了信心，促進了經(jīng)濟增長 。
“之前可能大家都會懷疑中國是不是能夠?qū)崿F(xiàn)經(jīng)濟增長的目標 ，但是一年之后我們發(fā)現(xiàn) ，這個經(jīng)濟增長目標實現(xiàn)了，而且中國在這方面的確是做得非常好，有正確的政策框架來促進經(jīng)濟增長 。 ”格里芬說。
他肯定了中國政府重視消費的策略 ?！拔覀兛唇衲甑哪繕? ，更多的是要促進消費 ，這個非常重要 。如果企業(yè)的利潤空間更大，一定會促進整個經(jīng)濟增長 ，這樣他們就會創(chuàng)造更多的工作崗位。 ”格里芬說 。
他還強調(diào)了人工智能時代教育的重要性 ，對于那些已經(jīng)超過受教育年限的人 、已經(jīng)無法再進一步接受教育的人，政府應(yīng)該給他們提供更好的培訓 。
“實際上全球都需要看到這樣一件事情。無論是在美國還是歐洲 、中國還是非洲 ，每一個經(jīng)濟體當中 ，我們都看到對于人力資本的重視。未來的這些變化一定需要勞動力有更加復雜的技能，這個比以前任何時候都更加重要 。”格里芬說 。
以下是北京大學國家發(fā)展研究院黃益平教授與城堡投資創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官肯·格里芬在“中國發(fā)展高層論壇2025年年會 ”上的對話交流 ，經(jīng)界面新聞編輯整理。
黃益平：你怎么看美國經(jīng)濟的發(fā)展趨勢？
肯·格里芬：在美國 ，幾個月之前有一個非常重大的選舉，美國選民選擇了繁榮 ，當時大家都相信 ，在特朗普總統(tǒng)的領(lǐng)導之下，我們將會有更有活力的經(jīng)濟，更低的通貨膨脹率 ，并且經(jīng)濟將造福于人民 。新政府已經(jīng)上臺幾個月了 ，特朗普總統(tǒng)工作其實還是蠻努力的，盡可能把在他競選時候所做的承諾落實 ，但是也沒有特別顯著的成果 。
特朗普總統(tǒng)在美墨邊境安全方面做出了非常重大的決定 ，防止非法移民進入美國，在拜登政府的時候差不多有800萬人進入了美國 ，他們沒有獲得事先的許可。這件事情在未來一定會對美國的勞動力市場帶來影響 ，移民給美國帶來了很多低成本的勞動力，這個以后就不存在了 ，這是一個重要的因素 。
特朗普總統(tǒng)關(guān)注的另外一個領(lǐng)域 ，他認為美國必須受到公平公正的待遇，尤其是在全球貿(mào)易 、經(jīng)濟當中 ，美國過去一直遵循開放的貿(mào)易規(guī)則 ，但是美國企業(yè)卻受到了一些負面的影響 。特朗普總統(tǒng)要確保美國的企業(yè)能夠進入全球市場，而且他也用關(guān)稅作為一個手段來確保美國的企業(yè)能夠?qū)崿F(xiàn)這一點。但是（關(guān)稅）確實會對很多人的生活和生存帶來影響，在全球的貿(mào)易談判當中也會有影響 。
關(guān)于美國經(jīng)濟的第三個方面 ，就是特朗普總統(tǒng)承諾要縮減政府規(guī)模 ，埃隆·馬斯克是美國最富有的人，他在美國政府做了很多削減支出的動作 ，縮小了聯(lián)邦政府的規(guī)模 ，如果從外部來看這個過程是比較亂的 。
現(xiàn)在消費者信心有一點動搖，這么短的時間就有這么多的變化 ，無論是在個人層面還是經(jīng)濟層面都有很多不確定性 ，消費者現(xiàn)在就有點保守了，不那么愿意消費了?？偨y(tǒng)的政策對美國企業(yè)來說應(yīng)該是好的 ，但是對于企業(yè)來說 ，他們卻面臨了更多的不確定性，這種不確定性也影響了在可見未來的投資 。
現(xiàn)在的情況是怎么樣的？一方面 ，我們知道經(jīng)濟增速可能會有一定的放緩 ，還有很多需要變革的地方，美國政府做的這些變革實際上也是困難的，他們要確保他們想做的變革一定會發(fā)生 。通脹怎么樣了？這是一個非常重要的原因 ，特朗普為什么能夠當選？因為他說要降低通脹 ，確保人們實際的真實收入能夠增加，而且要保證人們能夠更好地應(yīng)對通脹。未來幾個月通脹的情景會怎么樣？美聯(lián)儲最近預(yù)計 ，全年CPI差不多在3%左右 ，這其實比6到9個月之前的預(yù)測高很多。??
黃益平：你覺得這些變化會如何影響到世界其他國家，比如我過去幾天去的歐洲 。
肯·格里芬：我覺得歐洲其實受到了很大的影響 ，和其他國家相比 ，歐洲受到美國政策的影響更大 。首先是關(guān)稅，美國第一次向歐洲增加了關(guān)稅 ，而且特朗普政府也講得非常清楚——是時候讓歐洲也承擔起保衛(wèi)西方的這樣一個責任。對歐洲來說 ，美國是他們最大的貿(mào)易伙伴，歐洲也面臨著進一步加強軍事防御的壓力 。比如說德國 ，現(xiàn)在有很大的赤字 ，一直都在緊縮政策當中，希望這樣的做法能夠進一步促進歐洲的增長 。在過去很長時間，歐洲的經(jīng)濟增長是缺乏動力的 ，確實會對世界帶來很大的影響 ，尤其是從歐洲看來正是如此。
黃益平：最開始的時候你也提到了，現(xiàn)在好像大家對中國經(jīng)濟有更多的信心 ，更多樂觀的情緒 ，你是不是可以給我們比較一下去年和現(xiàn)在你對中國的印象？
肯·格里芬：當然，從去年到現(xiàn)在中國出臺了很多新的政策 ，這些政策也發(fā)揮了一些作用 ，提振信心，進一步促進GDP的增長 。之前可能大家都會懷疑中國是不是能夠?qū)崿F(xiàn)經(jīng)濟增長的目標 ，但是一年之后我們發(fā)現(xiàn) ，這個經(jīng)濟增長目標實現(xiàn)了，而且中國在這方面的確是做得非常好 ，有正確的政策框架來促進經(jīng)濟增長 。我們看今年的目標 ，更多的是要促進消費，這個非常重要。如果企業(yè)的利潤空間更大，一定會促進整個經(jīng)濟增長 ，這樣他們就會創(chuàng)造更多的工作崗位 。中國經(jīng)濟增長需要更偏重于那些高附加值的產(chǎn)品 ，高質(zhì)量的增長，中國人民就能夠從中更多地受益 ，提高他們的保障 ，我覺得這是一個變化 。
更基本的一個問題是關(guān)于人力資本的發(fā)展，實際上全球都需要看到這樣一件事情。無論是在美國還是歐洲 、中國還是非洲 ，每一個經(jīng)濟體當中 ，我們都看到對于人力資本的重視 。未來的這些變化一定需要勞動力有更加復雜的技能，這個比以前任何時候都更加重要 。
黃益平：你覺得民營經(jīng)濟在未來中國經(jīng)濟的發(fā)展當中會發(fā)揮什么樣的作用？
肯·格里芬：民營經(jīng)濟是創(chuàng)新的核心和關(guān)鍵 ，在這些企業(yè)家當中 ，通常你會發(fā)現(xiàn)，改變了社會的創(chuàng)新是來自于私營部門的。在美國、在中國 ，有很多創(chuàng)新的故事 ，通常都是來自于很少數(shù)的一些企業(yè)家，比爾·蓋茨有微軟，史蒂芬·喬布斯有蘋果 ，包括最近的DeepSeek也是一個非常好的故事。
黃益平：的確如此 ，我自己也可以這么說，我其實感到非常意外 ，尤其是DeepSeek出現(xiàn)的時候 ，我們感到非常的意外，一下子就變成了一個全球的故事 ，這個實際上是超出很多人的期待的 。但是你說得沒錯 ，我們現(xiàn)在看到的很多企業(yè)它們都是在全球市場進行競爭，包括在太陽能光伏板、電動汽車等等這些領(lǐng)域 ，大多數(shù)的企業(yè)都是民營企業(yè) ，這是非常了不起的 。去年在我們中國發(fā)展高層論壇上也討論到了人工智能這個話題，人們對于人工智能話題的熱度或者是這種創(chuàng)新話題的熱度是不斷上升的。你覺得人工智能未來會把我們帶到哪兒去呢？
肯·格里芬：最終的目的地我們誰都無法預(yù)測 ，過去一年當中有很多有意思的故事 。在過去的12個月當中 ，實際上我們?nèi)〉脤嶋H的進展比我們之前預(yù)計的要多得多 。
世界是需要增長的，沒有哪個國家說不需要經(jīng)濟增長，他們都需要提高人民的生活水平 ，全球范圍內(nèi)我們需要經(jīng)濟增長 ，人工智能能夠幫助我們促進經(jīng)濟增長。反過來，它會對成千上萬人的工作產(chǎn)生影響 ，日常的工作到底怎么做 ，會受到人工智能的影響，它是一個變革性的技術(shù) 。這些新的技術(shù)也會給我們創(chuàng)造更多的財富 ，創(chuàng)造更多的就業(yè)崗位 ，可能會取代一部分，但是會創(chuàng)造更多 ，會影響很多人 ，確實現(xiàn)在是一個比較困難的時間節(jié)點 。
黃益平：這有點像我們說的全球化，我們說全球化的經(jīng)濟影響的時候 ，它似乎應(yīng)該對所有人都帶來好處 ，尤其是一個開放的經(jīng)濟體。但是具體到單個的經(jīng)濟體，你會發(fā)現(xiàn)有些國家受益多，有些國家受益少 ，這也是人們關(guān)注的一個問題 。一方面我們可以看到全球化帶來了一些非常好的積極的影響 ，但與此同時，它又會帶來更嚴重的不平等的問題 ，有的時候我們政策不得不轉(zhuǎn)向 。人工智能的發(fā)展會提高生產(chǎn)效率 ，但是有時候它也會取代一些工人，這可能就會帶來一個潛在的問題 ，就是我們需要關(guān)注 ，它是不是又會帶來一個新的不平等的問題。
肯·格里芬：毫無疑問會有這樣的影響 。比如，我有一個朋友他有一個跨國公司 ，他們在好幾個國家銷售很多產(chǎn)品 ，現(xiàn)在也使用生成式人工智能對所有的用戶手冊進行翻譯，包括中文 、英文 、西班牙語、葡萄牙語 ，之前翻譯這些用戶手冊人的就會失業(yè) 。隨著人工智能的高歌猛進 ，很多人可能會失去工作。我們在之前也談到了教育的重要性，這里必須要再一次強調(diào)，教育年輕人成為終身的學習者 ，讓他們能夠應(yīng)對這些巨大的變化。對于那些已經(jīng)超過受教育年限的人 、已經(jīng)無法再進一步接受教育的人 ，政府應(yīng)該給他們提供更好的培訓 。這樣的話，能夠很好地保護公民利益 。
黃益平：非常感謝。我們才剛開始這個討論 ，但是時間已經(jīng)到了 ，非常感謝你的真知灼見，感謝你來到中國發(fā)展高層論壇參與我們的對話 ，尤其是能夠把您的洞見跟我們的用戶來進行分享 ，跟我們的觀眾進行分享，大家都受益良多 。希望明年同一時間我們可以再回顧一下在未來的幾個月發(fā)生的一切 。
肯·格里芬：是的 ，我非常高興來到這里 ，非常榮幸能跟你進行這樣的對話，希望明年我們在這里能感受到更多的樂觀的情緒 ，謝謝！
